s73
TCI Advanced Member
Non voglio polemizzare con chi lo comprerà ma come linea a me non piace proprio! A voi?
Nuovo Land Cruiser vi piace?
- Creatore Discussione s73
- Data di inizio
Clode
TCI Top Member
a me piace...è molto molto meglio della versione vecchia!
J
jospom
Mi sa di vecchio:thumbdown
Clode
TCI Top Member
J
jospom
Devo ammetterlo di non averlo visto il modello precedente, e comunque questo a me non piace.:no:
s73
TCI Advanced Member
A me piaceva molto di più il modello precedente soprattutto il 3 porte questo ha la linea vecchia considerando che è uscito alla soglia el 2008!
dieguz
TCI Member
quoto...il vecchio mi dave un che di "più aggressivo" rispetto a questo nuovo...:blink:
jap
TCI Advanced Member
A me non piace. Ma non per un problema di linea: è un veicolo pesante, ingombrante ed inquina troppo.
Tenuto conto che un buon 90% di questi carrettoni NON sono utilizzati fuori strada, li considero un'offesa al buon senso (ovvio che non mi riferisco solo al land cruiser, ma a tutta la categoria).
Tenuto conto che un buon 90% di questi carrettoni NON sono utilizzati fuori strada, li considero un'offesa al buon senso (ovvio che non mi riferisco solo al land cruiser, ma a tutta la categoria).
Perchè e ancora perchè c'è chi considera se un'auto è da buon senso o no? E' buon senso pagare un rolex & co. diversi migliaia di euro quando uno swatch costa una pizza ed è preciso? oppure una borsetta Louis Vuitton? etc etc. Viviamo e vivi in una società dove il gonnellino di foglie di banana ce lo siamo tolti da un pezzo non dico che è perfetta però è così. Reputo la libertà di scelta sacrosanta a tutti i livelli anche se per comprarmi il L.C. devo fare un mutuo e poi lasciarlo in garage o usarlo per comprare il latte. Sono d'accordo che si deve fare il massimo per conservare l'ambiente (carburanti non fossili, motori elettrici gas e qualsiasi altra soluzione praticabile) ma talebani ambientalisti che mi dicono questo si e questo no NON mi sono simpatici. Tanto per rinfrescare la memoria: ricordate la campagna anti suv della finanziaria scorsa? come è finita? Che chi ha un'auto euro 0,1,2,3 si è beccato l'aumento come me che ho 177cv con la differenza che io mi sono tolto uno sfizio mentre chi ha l'euro 0 non riesce a togliersi l'auto per mancanza di denaro e, sono maligno lo ammetto, l'obiettivo sin dall'inizio non erano i suv con i loro consumi (quanti sono sul parco circolante?) ma le milioni di auto NON EURO 4 per fare cassa alla grande con la benedizione di verdi, rossi e pseudo difensori delle masse operaie. Come dici tu ci vuole buon senso e anche senso critico se qualcuno vuole un'oggetto considerato (da chi?) in-utile e se lo paga con i propri soldi io non ho niente da dire anzi. Non voglio fare polemica ma 'sta storia sulle dimensioni/consumi dei monovolumi suv hummer etc etc mi ha massacrato le p...e. Leggo che tu hai una prius e ti riconosco la coerenza con quello che scrivi ma a me non piace per un problema di linea ma non mi permetto di dire che è un'offesa al buonsenso acquistarla. Grazie a tutti per la pazienza nel leggermi.
Ultima modifica:
Clode
TCI Top Member
infatti..ne venderanno una caterba in USA
jap
TCI Advanced Member
Premessa fondamentale: è mio espresso desiderio ed intenzione che questa discussione rimanga un interessante scambio di pensieri ed opinioni che ognuno di noi ha e grazie alla conoscenza ed all'esperienza maturate, è in grado di modificare, vita vivendo.
Quindi lungi da me e spero da te/voi l'intenzione di offendere qualcuno!
Detto ciò, entriamo in argomento.
Condivido in parte le tue considerazioni: la libertà di scelta, come la definisci, è un diritto sacrosanto, che anch'io condivido, ma non a livello estremo.
Essa deve essere responsabile: riprendendo il tuo esempio, chiunque è padrone di scegliere se acquistare il rolex piuttosto che lo swatch, ma non può essere libero di rubare i soldi per comprarselo!
E' un po' come il fumo: metti due persone nella stessa stanza, l'uno fumatore e l'altro no, ritengo superiore il diritto di veto del non fumatore, piuttosto che il contrario. Il fumo del primo danneggerebbe anche il secondo, mentre non è applicabile la formula inversa.
La stessa cosa vale, a mio avviso, per la scelta di un autoveicolo.
Io cerco di essere concreto, non mi reputo un talebano, vivo la vita quotidiana che presenta a tutti noi (+ o -) gli stessi problemi e cerco quindi di risolverli con gli strumenti che abbiamo a disposizione, scendendo inevitabilmente a compromessi.
Tuttavia, invecchiando e maturando, ho imparato ad operare scelte più ragionate e meno passionali.
Parlando di prius, ad esempio, a te non piace esteticamente; a me piace ancora meno! Si è trattato della scelta ragionata su più parametri (caratteristiche tecniche, impatto ambientale, contributo al progresso, risparmio, ecc) che mi hanno portato ad acquistarla, al posto della Celica che possedevo prima.
Fin troppo ovvio che il talebano di turno mi direbbe: vai a piedi, in bicicletta, usa i mezzi pubblici...e così dicendo conserverebbe una sua piccola quota parte di ragione.
Il problema è uno solo e ritengo sia ormai alla portata di tutti: aria, acqua, cibo, insomma: la vita! Magari non toccherà quelli della mia e tua generazione, ma dai nostri figli in poi, i problemi aumenteranno a dismisura.
Potrei fregarmene e vivere bellamente l'ultima tranche della mia esistenza ma, a parte il fatto che anch'io ho 2 figli, lo trovo eticamente scorretto, non foss'altro che anch'io, nel mio piccolo, ho contribuito nel tempo a creare il dissesto ambientale, ed ora, consapevole di ciò, voglio rimediare.
Ecco perchè ho definito privo di buon senso chi compra uno scatolone (come dice Clode: ..ne venderanno una caterba in USA; appunto a casa di chi maggiormente non conosce il buon senso); costruirlo rappresenta un inutile sperpero di risorse ed acquistarlo il menefreghismo verso gli anzidetti problemi.
So benissimo di essere stato facilone e sbrigativo; i "mali" del mondo non si risolvono rinunciando oppure no ad un LC, ma quello che mi preme è che gli umani acquisiscano maggior consapevolezza e modifichino adeguatamente i loro comportamenti (senza stravolgerci l'esistenza).
Ciao
Jap
P.s. per quanto riguarda bolli, tasse, euro o,1,2,3,4...il discorso è meno ecologico e più "italiano", ma in questa sede non è ammesso parlare di politica. Hai letto il libro "La Casta"? (vedi breve recensione nel 3d \saletta da the\libri) :ranting2:
s73
TCI Advanced Member
Premessa fondamentale: è mio espresso desiderio ed intenzione che questa discussione rimanga un interessante scambio di pensieri ed opinioni che ognuno di noi ha e grazie alla conoscenza ed all'esperienza maturate, è in grado di modificare, vita vivendo.
Quindi lungi da me e spero da te/voi l'intenzione di offendere qualcuno!
Detto ciò, entriamo in argomento.
Condivido in parte le tue considerazioni: la libertà di scelta, come la definisci, è un diritto sacrosanto, che anch'io condivido, ma non a livello estremo.
Essa deve essere responsabile: riprendendo il tuo esempio, chiunque è padrone di scegliere se acquistare il rolex piuttosto che lo swatch, ma non può essere libero di rubare i soldi per comprarselo!
E' un po' come il fumo: metti due persone nella stessa stanza, l'uno fumatore e l'altro no, ritengo superiore il diritto di veto del non fumatore, piuttosto che il contrario. Il fumo del primo danneggerebbe anche il secondo, mentre non è applicabile la formula inversa.
La stessa cosa vale, a mio avviso, per la scelta di un autoveicolo.
Io cerco di essere concreto, non mi reputo un talebano, vivo la vita quotidiana che presenta a tutti noi (+ o -) gli stessi problemi e cerco quindi di risolverli con gli strumenti che abbiamo a disposizione, scendendo inevitabilmente a compromessi.
Tuttavia, invecchiando e maturando, ho imparato ad operare scelte più ragionate e meno passionali.
Parlando di prius, ad esempio, a te non piace esteticamente; a me piace ancora meno! Si è trattato della scelta ragionata su più parametri (caratteristiche tecniche, impatto ambientale, contributo al progresso, risparmio, ecc) che mi hanno portato ad acquistarla, al posto della Celica che possedevo prima.
Fin troppo ovvio che il talebano di turno mi direbbe: vai a piedi, in bicicletta, usa i mezzi pubblici...e così dicendo conserverebbe una sua piccola quota parte di ragione.
Il problema è uno solo e ritengo sia ormai alla portata di tutti: aria, acqua, cibo, insomma: la vita! Magari non toccherà quelli della mia e tua generazione, ma dai nostri figli in poi, i problemi aumenteranno a dismisura.
Potrei fregarmene e vivere bellamente l'ultima tranche della mia esistenza ma, a parte il fatto che anch'io ho 2 figli, lo trovo eticamente scorretto, non foss'altro che anch'io, nel mio piccolo, ho contribuito nel tempo a creare il dissesto ambientale, ed ora, consapevole di ciò, voglio rimediare.
Ecco perchè ho definito privo di buon senso chi compra uno scatolone (come dice Clode: ..ne venderanno una caterba in USA; appunto a casa di chi maggiormente non conosce il buon senso); costruirlo rappresenta un inutile sperpero di risorse ed acquistarlo il menefreghismo verso gli anzidetti problemi.
So benissimo di essere stato facilone e sbrigativo; i "mali" del mondo non si risolvono rinunciando oppure no ad un LC, ma quello che mi preme è che gli umani acquisiscano maggior consapevolezza e modifichino adeguatamente i loro comportamenti (senza stravolgerci l'esistenza).
Ciao
Jap
P.s. per quanto riguarda bolli, tasse, euro o,1,2,3,4...il discorso è meno ecologico e più "italiano", ma in questa sede non è ammesso parlare di politica. Hai letto il libro "La Casta"? (vedi breve recensione nel 3d \saletta da the\libri) :ranting2:
:cheers:
Ultima modifica di un moderatore:
Premessa fondamentale: è mio espresso desiderio ed intenzione che questa discussione rimanga un interessante scambio di pensieri ed opinioni che ognuno di noi ha e grazie alla conoscenza ed all'esperienza maturate, è in grado di modificare, vita vivendo.
Quindi lungi da me e spero da te/voi l'intenzione di offendere qualcuno!
:
Per carità se ho dato l'impressione di offendere qualcuno non è e non e mai stata mia intenzione anzi cerco di esprimermi nel migliore dei modi per non infastidire nessuno fermo restando le proprie ragioni.
J
jospom
Butto benz sul fuoco: credo che dipenda anche dal tipo di utilizzo.Ho una prius e viaggio tutto il di' quanto inquino rispetto a un rav che prendo solo il fine settimana?:cheers: scherzo ovviamente :wub::wub::wub::wub:
Ho fatto confusione con il precedente post quindi vedo di essere più chiaro e completo
Ripeto non voglio e non volevo offendere te o qualcun'altro ci mancherebbe. Discuto anche animatamente, è il bello del confronto, ma cerco sempre di rispettare gli interlocutori (sono umano a volte fraintendo altre sono frainteso) quindi mi allineo a cio' che hai scritto tu sopra
C'è libertà di scelta, pensiero etc. etc. solo se c'è rispetto per le persone per le cose per i luoghi e via discorrendo, quindi rapinare la banca per comprare il rolex non è libertà è reato e basta. Quando dico che con i "propri soldi" si può fare ciò che vogliamo mi riferisco a tutto quello che di lecito facciamo (lavoro, attività, ingegno) per GUADAGNARCELI.
Qui dissento. Una cosa è fumare in stanza con un'altra persona altro è comprare un'auto anche grossa che sia. Con il tuo pensiero dovremmo vietare per es. gli yacht (non ho nemmeno il gommone e non posso permettermelo) visto che consumano un boato e di solito portano qualche attempato con veline a seguito. Aldilà delle considerazioni personali non vedo motivi per vietarli.
Rispetto le tue valutazioni che ti hanno portato a fare certe scelte e trovo che siano anche di buon senso ma le mie sono un pò diverse forse più "emotive"
Di questi "di turno" non ne sento minimamente il bisogno sono solo persone che alimentano polemiche senza mai dare una alternativa che sia credibile. (anche io vorrei andare su un'auto con 350cv che consuma 1litro di biocarburante ogni 100km con emissioni di vapore acqueo:wacko
Anche io ho 2 figli ma non mi sento colpevole di alcunchè. A 20 anni pensavo che il mondo potesse essere cambiato a spallate, ora che ho la spalla rotta il mondo è ancora peggio quindi nel mio picolo piccolo cerco di fare quello che fai tu senza il cilicio però: accendo le luci che servono e spengo le altre, apro l'acqua solo quando risciacquo la bocca dal dentifricio e la chiudo quando spazzolo i denti evito di buttare cibo faccio la doccia e non il bagno etc etc. penso che se tutti facessimo queste piccole cose avremmo grandi risultati
Credo di essere stato chiaro sul perchè non sono d'accordo su questo.
...nulla da aggiungere.
Non volevo far politica ma solo evidenziare quanto ambientalismo viene usato per motivazioni molto meno nobili.
Il libro non l'ho letto, cercherò di farlo, e forse potrei mandare qualche integrazione all'autore :wink_smil:wink_smil
Saluti
Premessa fondamentale: è mio espresso desiderio ed intenzione che questa discussione rimanga un interessante scambio di pensieri ed opinioni che ognuno di noi ha e grazie alla conoscenza ed all'esperienza maturate, è in grado di modificare, vita vivendo.
Quindi lungi da me e spero da te/voi l'intenzione di offendere qualcuno!
Ripeto non voglio e non volevo offendere te o qualcun'altro ci mancherebbe. Discuto anche animatamente, è il bello del confronto, ma cerco sempre di rispettare gli interlocutori (sono umano a volte fraintendo altre sono frainteso) quindi mi allineo a cio' che hai scritto tu sopra
C'è libertà di scelta, pensiero etc. etc. solo se c'è rispetto per le persone per le cose per i luoghi e via discorrendo, quindi rapinare la banca per comprare il rolex non è libertà è reato e basta. Quando dico che con i "propri soldi" si può fare ciò che vogliamo mi riferisco a tutto quello che di lecito facciamo (lavoro, attività, ingegno) per GUADAGNARCELI.
Qui dissento. Una cosa è fumare in stanza con un'altra persona altro è comprare un'auto anche grossa che sia. Con il tuo pensiero dovremmo vietare per es. gli yacht (non ho nemmeno il gommone e non posso permettermelo) visto che consumano un boato e di solito portano qualche attempato con veline a seguito. Aldilà delle considerazioni personali non vedo motivi per vietarli.
Rispetto le tue valutazioni che ti hanno portato a fare certe scelte e trovo che siano anche di buon senso ma le mie sono un pò diverse forse più "emotive"
Di questi "di turno" non ne sento minimamente il bisogno sono solo persone che alimentano polemiche senza mai dare una alternativa che sia credibile. (anche io vorrei andare su un'auto con 350cv che consuma 1litro di biocarburante ogni 100km con emissioni di vapore acqueo:wacko
Anche io ho 2 figli ma non mi sento colpevole di alcunchè. A 20 anni pensavo che il mondo potesse essere cambiato a spallate, ora che ho la spalla rotta il mondo è ancora peggio quindi nel mio picolo piccolo cerco di fare quello che fai tu senza il cilicio però: accendo le luci che servono e spengo le altre, apro l'acqua solo quando risciacquo la bocca dal dentifricio e la chiudo quando spazzolo i denti evito di buttare cibo faccio la doccia e non il bagno etc etc. penso che se tutti facessimo queste piccole cose avremmo grandi risultati
Credo di essere stato chiaro sul perchè non sono d'accordo su questo.
...nulla da aggiungere.
Non volevo far politica ma solo evidenziare quanto ambientalismo viene usato per motivazioni molto meno nobili.
Il libro non l'ho letto, cercherò di farlo, e forse potrei mandare qualche integrazione all'autore :wink_smil:wink_smil
Saluti
Invece io getto una una bomba: giro tutta la settimana con il rav inquinando come un forsennato e il sabato e domenica giro con una prius per fare la persona consapevole dei danni ambientali. Ovviamente scherzo :laughing1:laughing1 (non ho la prius:no
ma qualcuno che usa comportamenti simili purtroppo lo conosco. :thumbdown:thumbdown
J
jospom
Io volevo solo riderci su e sdrammatizzare il tutto dicendo una cosa sciocca ed assurda, l'emoticion confermano infatti il tono divertente del post.Ciao Jap e in gamba, che all'ambiente ci pensiamo un po' tutti nel nostro piccolo.
Sfido a trovare qualcuno che non ha capito che scherzavi come spero per il mio post. Purtroppo le cose sciocche e assurde spesso sono più reali di quanto pensiamo.
Salutissimi a tutti.
jap
TCI Advanced Member
@ Mitovito & jospom: vedo che siete di Roma. Voi dovreste usare i mezzi pubblici. Mi risulta che nella Vs. città (la ns. capitale..) essi non manchino: scarseggia forse il metrò, in compenso abbondano le auto pubbliche! (quelle blu). Vero?
:cray::laughing1 (non so se ridere per la battuta o piangere per la constatazione che "...e io pago!!")
Ciao a tutti :wink_smil
P.s. a volte, forse, sono un po' provocatorio ma, scherzi a parte, l'ambiente è una cosa seria (è la VITA). Ed un forum di auto(mobilisti) mi sembra il luogo adatto per riscaldare un po' le coscienze. mica posso andare sui siti degli ecologisti, a raccontare queste cose!
:cray::laughing1 (non so se ridere per la battuta o piangere per la constatazione che "...e io pago!!")
Ciao a tutti :wink_smil
P.s. a volte, forse, sono un po' provocatorio ma, scherzi a parte, l'ambiente è una cosa seria (è la VITA). Ed un forum di auto(mobilisti) mi sembra il luogo adatto per riscaldare un po' le coscienze. mica posso andare sui siti degli ecologisti, a raccontare queste cose!
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