oibò... secondo te in quasi 25 anni di patente perchè non prendo più tubbo diesel?? :46: (fai sempre 2 + 2... magari sono stato particolarmente sfortunato, ma fidati ne ho avute abbastanza)
30.000 km cuscinetto della turbina distrutto
- Creatore Discussione iGiacomo
- Data di inizio
oibò... secondo te in quasi 25 anni di patente perchè non prendo più tubbo diesel?? :46: (fai sempre 2 + 2... magari sono stato particolarmente sfortunato, ma fidati ne ho avute abbastanza)
assolutamente d'accordo con Piero avevo inteso male il post precedente..
D'accordissimo anche con suiller le turbine di 15 anni fa erano sicuramente meno delicate, penso però più per ragioni di semplicità di costruzione (geometria fissa piuttosto che le moderne a geometria variabile) e per la più bassa pressione di lavoro che raggiungevano una volta
piero7510
Supporter
Io aggiungerei che i Diesel attuali hanno raggiunto potenze impensabili sino a qualche anno fa, ormai in quelli più spinti la potenza ha superato i 100 Cv/litro e ciò significa che tutta la meccanica è più sollecitata, è stata portata più al limite e tutto diventa più delicato!
Maggiore potenza vuole dire che la turbina in aspirazione deve "soffiare" con una maggiore pressione per poter far bruciare "bene" un quantitativo maggiore di gasolio, che quella sullo scarico deve conseguentemente "sopportare" un maggiore quantitativo di gas esausti ad una maggiore temperatura.
Un 2.0 di quei tempi sviluppava meno di 100 Cv, i più spinti ora superano i 200 Cv, certamente le sollecitazioni sono ben diverse!
Aygo1985
TCI Top Member
Una soglia di oltre 100 CV/litro è "tosta" per l'affidabilità..basti pensare alla Smart Turbo, 700 cc per 71 CV..
apprendista
TCI Top Member
Bene...io preferirei potenze basse e motori più duraturi..non dico come il mio 90 cv ma su quella scia....per me un motore poco longevo resta cmq un motore mal progettato (IMHO)
apprendista
TCI Top Member
Questo vale per la manutenzione ordinaria....il cui costo (teoricamente) superiore lo recuperi coi minori consumi; l'eventuale sostituzione della turbina è manutenzione straordinaria (dovuta a inaffidabilità/scarsezza dei materiali)
e l'eventuale durata dei materiali studiata a tavolino sono solo inaccettabili "furbate" delle case costruttrici.
La mia Corolla non è stata più onerosa di un benzina di pari potenza, nè come manutenzione ordinaria nè come straordinaria...ha 170.000 km e (scongiuri facendo, tiè
unk: soffia ancora bene)..guardacaso ha pochi cavalli...ritirata mezz'ora fa tutto perfettamente in ordine, toccatina, alla fine sembra che la rottura del cuscinetto abbia portato fuori fase l'alberino che collega le due chiocciole per cui la girante di aspirazione ha colliso con il corpo della turbina fracassandosi
piero7510
Supporter
Sei stato fortunato! :63:
Se la girante in aspirazione si fracassa, è possibile che pezzi di metallo vengano aspirati dentro i cilindri con conseguenze...... immaginabili!! :fear2:
Se la girante in aspirazione si fracassa, è possibile che pezzi di metallo vengano aspirati dentro i cilindri con conseguenze...... immaginabili!! :fear2:
Clode
TCI Top Member
mappata??
Clode
TCI Top Member
non c'entra nulla....
hai rullato la tua auto? avevi 150cv??
io dico solo una cosa..spero che Toyota non venga a sapere nulla!!!
Toyota ? Più che altro le forze dell'ordine... manomissione di veicolo omologato senza successivo ricollaudo ed evasione fiscale per tassa di proprietà non corrisposta.
apprendista
TCI Top Member
Suvvia...per le sanzioni amministrative vale un principio mutuato dal diritto penale...la flagranza!
In altre parole se non viene fermato mentre circola non è sanzionabile..
E comunque...ora che ha risolto non glie la tiriamo di nuovo..:cheers:
In altre parole se non viene fermato mentre circola non è sanzionabile..
E comunque...ora che ha risolto non glie la tiriamo di nuovo..:cheers:
una turbina che dura 150mila chilometri ma cos'è uno scherzo?
avete visto un film alla radio?
Se la vita dei componeneti sulle toyota è di quell'ordine li allora è giusto che la toyota vada in bancarotta.
Di turbodiesel ne ho avute a quintali,tutte tedesche a esser sinceri,e non scassoni maledetti,macchine nuove e di sfondamenti turbina,mai avuti e vi parlo di macchine che come minimo avevan fatto 340mila kilometri fino a un max di 600mila senza che la turbina dicesse BAO....magari i problemi erano altri,come la mia prima golf4 che aveva i motorini degli alza cristalli che cedevano,per dire.
Poi può averlo scritto anche un Ingegnere,magari meccanico come il sottoscritto,se vero significa che quantomeno è stata fatta con materiali scadentissimi,tirati al limite.
Sono anche un pò incazzato oggi,sarà perchè la mia auris 2.0 diesel presa a marzo ha il riscaldamento che non funziona più,sarà perchè c'è una vibrazione che si presenta a livello del filtro dell'aria e che si ripercuote all'interno dell'abitacolo sotto i mille giri,sarà perchè l'ispettore toyota deve ancora rispondere di un difetto della centralina che si è presentato e che mi ha fatto andare nel fosso ,insomma l'irritazione è tanta oggi:63:
avete visto un film alla radio?
Se la vita dei componeneti sulle toyota è di quell'ordine li allora è giusto che la toyota vada in bancarotta.
Di turbodiesel ne ho avute a quintali,tutte tedesche a esser sinceri,e non scassoni maledetti,macchine nuove e di sfondamenti turbina,mai avuti e vi parlo di macchine che come minimo avevan fatto 340mila kilometri fino a un max di 600mila senza che la turbina dicesse BAO....magari i problemi erano altri,come la mia prima golf4 che aveva i motorini degli alza cristalli che cedevano,per dire.
Poi può averlo scritto anche un Ingegnere,magari meccanico come il sottoscritto,se vero significa che quantomeno è stata fatta con materiali scadentissimi,tirati al limite.
Sono anche un pò incazzato oggi,sarà perchè la mia auris 2.0 diesel presa a marzo ha il riscaldamento che non funziona più,sarà perchè c'è una vibrazione che si presenta a livello del filtro dell'aria e che si ripercuote all'interno dell'abitacolo sotto i mille giri,sarà perchè l'ispettore toyota deve ancora rispondere di un difetto della centralina che si è presentato e che mi ha fatto andare nel fosso ,insomma l'irritazione è tanta oggi:63:
...posso capire la tua irritazione...tra l'altro, per la ben nota legge di Murphy, il riscaldamento ha smesso di funzionare proprio a Dicembre !! ...ma cos'è che non funziona ? la ventola, la regolazione della temperatura o non esce aria calda dalle bocchette ?...e il problema alla centralina che ti ha fatto andare fuori strada in cosa consiste ? ti auguro di risolvere al più presto i problemi, ciao e a presto con "buone nuove" :wink_smil
dopo aver letto alcune cose direi che la turbina l'hai rotta tu :biggrin2:
1 il turbo va scaldato come si deve sempre e comunque fino a quando non è in temperatura mai superare i 2000 giri
2 il modulo ti ha sputtanato il motore e visto che lo hai montato tu è colpa tua
3 se non leggi i manuali di istruzioni dove viene spiegato espressamente come va spento il turbo per evitare che l'elevato calore presente sulla turbina bruci il sottilissimo filo d'olio che c'è non è colpa nostra.
tornando seri...
credo che il problema sia dovuto ad un eccessivo stress dovuto al modulo e relativa mancanza di attenzione come da te indicato nello spegnere la vettura.
con i filtri e il gasolio che diluisce l'olio l'attenzione va raddoppiata. inoltre le potenze specifiche dei motori attuale richiede una particolare attenzione al cool-down.
un link a caso da google
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=10992
per salvarti il "ciapet " potrei rimandarti ad un articolo del forum di aygo sugli oli.. forse li ti salvi se non hanno usato quello specifico... ma comunque farei un mea culpa pria di cercare di scaricare le colpe altrove.. quel modulo è sicuramente la causa principale.
ps il fatto che non ti sia mai successo prima significa che sei stato fortunato.. la statistica è una disciplina che ammette eccezioni
1 il turbo va scaldato come si deve sempre e comunque fino a quando non è in temperatura mai superare i 2000 giri
2 il modulo ti ha sputtanato il motore e visto che lo hai montato tu è colpa tua
3 se non leggi i manuali di istruzioni dove viene spiegato espressamente come va spento il turbo per evitare che l'elevato calore presente sulla turbina bruci il sottilissimo filo d'olio che c'è non è colpa nostra.
tornando seri...
credo che il problema sia dovuto ad un eccessivo stress dovuto al modulo e relativa mancanza di attenzione come da te indicato nello spegnere la vettura.
con i filtri e il gasolio che diluisce l'olio l'attenzione va raddoppiata. inoltre le potenze specifiche dei motori attuale richiede una particolare attenzione al cool-down.
un link a caso da google
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=10992
per salvarti il "ciapet " potrei rimandarti ad un articolo del forum di aygo sugli oli.. forse li ti salvi se non hanno usato quello specifico... ma comunque farei un mea culpa pria di cercare di scaricare le colpe altrove.. quel modulo è sicuramente la causa principale.
ps il fatto che non ti sia mai successo prima significa che sei stato fortunato.. la statistica è una disciplina che ammette eccezioni
Ultima modifica:
Aygo1985
TCI Top Member
Tirati al limite non saprei..ma economici sicuramente...di certo ogni componente dell'auto non è pensato/studiato per avere vita eterna...anzi...altrimenti come faremo a cambiare auto ogni 5 anni
h34r:Puo durare anche 1 milione di km, ma almeno a 150/200 mila km se vuoi prestazioni simili a quando era nuova, una revisionata credo sia obbligatoria..
Aygo1985
TCI Top Member
Ti quoto dalla A (di Aygo) alla T (di Toyota) :laughing1
Gli antiattrito sono particolarmente utili proprio nei motori Turbo, in caso di spegnimento dopo una tirata, un po almeno si salva la "situazione" :wink_smil
Tirati al limite non saprei..ma economici sicuramente...di certo ogni componente dell'auto non è pensato/studiato per avere vita eterna...anzi...altrimenti come faremo a cambiare auto ogni 5 anni
Puo durare anche 1 milione di km, ma almeno a 150/200 mila km se vuoi prestazioni simili a quando era nuova, una revisionata credo sia obbligatoria..
io le macchine,a parte la opel astra station wagon di sei milioni di anni fa,le cambiavo perchè mi ero rotto le palle,non per difetti anche se la prima golf e il debimetro che si sporcava mi avevav letteralmente fatto girare le palle.
Cmq ripeto macchine cambiate dai 300 ai 600k chilometri.....e la turbina(a parte la prima astra che er aun 1.4 diesel aspirato) non han mai dato problemi.
tirare al limite un componente...te parli di limite economico ma è come dire componentistico...devi rimanere in un certo budget e cominci a togliere di qua e di là per rimanere dentro quel budget,giochi su materiali più scadenti,giochi su regimi di funzionamento più bassi(motori con una certa cavallatura che sembrano smorti,dice niente?),tecniche costruttive o soluzione tecniche obsolete....et voilà il limite economico inesorabilmente ha intaccato la progettazione del macchinario.
Per la cronaca,la mia AURIS ha avuto un grave problema alla centralina ,non posso dire di più perchè è un problema ignoto alla TOYOTA e al momento sono venuti giù direttamente da ROma ispettori e tecnici toyota per verficare la vecchia centralina,fattostà che mi han cambiato centralina,sensore di sterzo,idroguida in toto senza farmi pagare una lira,in ogni caso non se lo spiegano,verificano l'errore e vedranno se è qualcosa che può capitare anche alle altre centraline o se era semplicemente una fallata.
Per il discorso aria calda,oggi ha smesso di scaldare l'aria, il condizionatore mi sembra vada ma non va il riscaldamento,zero non risclada un belino,entra roba fredda anche s emetto 29 gradi,per dire.
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Beato te... su 2 vetture tedesche che ho avuto, una B... e una V... turbine kaputt a 40k e a 35k..... DAS AUTO
bitphone
TCI Top Member
bè mi dispiace ma secondo me ti sbagli quando dici che l'affidabilità della turbina non ne risente con il modulo... l'avevo montata (sempre rapid della dimsport) sulla scenic, da subito è saltato il tubo dell'intercooler, in seguito ad una tiratina in salita (circa 20 km) ho rotto collettore di scarico, collettore di aspirazione (entrambi sono collegati alla testata) ed ho ovalizzato la flangia della turbina (temperatura troppo elevata dei gas di scarico).... tutto questo per la centralina aggiuntiva... certo se avrei continuato a tenerla di sicuro sarebbe saltata anche la turbina stessa. Quando dici che la rapid non agisce sul turbo ti sbagli in quanto una maggiore quantità di gasolio bruciata equivale ad un maggiore sforzo da parte del turbo stesso poichè sono in gioco quantità maggiori di gas di scarico. Poi che un componente è nato male non metto parola, solo che se questo componente si va a solleticarlo + del dovuto........